[Danielle Balocca]: Xin chào nghe này, tên tôi là Danielle. Và Shelley. Shelley là một người theo chủ nghĩa Dravidian và nhà hoạt động quyết liệt vì bình đẳng chủng tộc.
[Chelli Keshavan]: Danielle là người vận động cộng đồng và là người tạo ra sự thay đổi. Đây là podcast về vết cắn của Medford. Hai tuần một lần, chúng tôi phân tích các vấn đề mà Medford gặp phải và sử dụng trải nghiệm của khách để cung cấp thông tin về thành phố.
[Danielle Balocca]: Hãy tham gia cùng chúng tôi để thảo luận về hy vọng của bạn đối với tương lai của Medford. Như mọi khi, hãy cho chúng tôi biết bạn thích ăn ở đâu. Vâng, cảm ơn tất cả rất nhiều vì đã tham gia cùng tôi ngày hôm nay. Nếu bạn không phiền, vui lòng giới thiệu tên, đại từ và một chút về bạn là ai.
[Steve Schnapp]: Hãy để tôi bắt đầu. Tên tôi là Steve Schnapp. Tôi sống ở Quảng trường Medford, gần Quảng trường Medford. Tôi sống với người bạn đời trọn đời của mình. Tôi đã nghỉ hưu. Xuất xứ từ Bronx, New York. Tôi sử dụng nó, nó như đại từ của tôi. Tôi sẽ kể cho bạn nghe một chút về bản thân mình để mọi người biết tôi đến từ đâu. Tôi sinh ra ở Bronx trong một gia đình Do Thái thuộc tầng lớp lao động thế tục. Cha mẹ tôi là những người mà ngày nay chúng ta gọi là cấp tiến. Khi tôi sinh ra, mẹ tôi đã đặt cho tôi một cái tên Do Thái. Tôi sinh năm 1946, ngay sau Thế chiến thứ hai, và nghĩ rằng cái tên Do Thái của tôi, Shalom, rất quan trọng. Tên tôi là Steve, Steven, nhưng Shalom là tên tiếng Do Thái của tôi vì nó có nghĩa là hòa bình. Anh ấy thực sự nghĩ rằng điều này là quan trọng. Tôi sẽ thảo luận thêm về vấn đề này khi cuộc trò chuyện tiếp tục.
[Danielle Balocca]: Cảm ơn, Steve.
[Munir Jirmanus]: Tôi sẽ là người tiếp theo phải không? Được rồi Tên tôi là Munir Germanus. Anh ấy, anh ấy là một đại từ. Tôi sẽ nói về lý lịch của tôi. Tôi là thành viên cao cấp tại Nhà thờ Trưởng lão Clarenon Hills ở Sarnowal và đã phục vụ trong chính quyền này khoảng 30 năm, mặc dù tôi đã không còn là thành viên tích cực của nhà thờ trong nhiều năm. Khi còn trẻ, tôi đã xác tín rằng mình muốn trở thành một bữa tiệc Kitô giáo. Tôi lớn lên ở Lebanon, nhưng bây giờ thỉnh thoảng tôi tự gọi mình là một người ngoại giáo được tái sinh, đặc biệt là sau khi đọc cuốn sách “Người ngoại giáo của Đấng Christ” của Tom Harper. Tôi cũng là thành viên của Ủy ban Nhân quyền Medford, giữ chức chủ tịch trong vài năm và hiện đang phục vụ tại Ban Giám đốc Trung tâm Văn hóa Ả Rập. Tôi cũng là thành viên của tổ chức hành động hòa bình quy mô lớn, tiếng nói của người Do Thái vì hòa bình, và cả hai Tập đoàn Medford địa phương Safe Medford và Medford Power. Tôi sinh ra ở Jerusalem, Palestine, vào năm 1944, trước khi thành lập nhà nước Israel. Tôi là một nhà vật lý được đào tạo, có bằng Tiến sĩ vật lý tại Đại học Duft và là công dân Hoa Kỳ nhập tịch và sống ở Medford trong 40 năm. Tôi sẽ nói thêm về điều đó sau Hoàn cảnh, đất nước và vùng đất nơi tôi sinh ra. Cảm ơn.
[Barry Ingber]: Cảm ơn. Tôi là Barry Ingeber. Tôi sống ở Bắc Medford. Tôi là nó. Tôi coi mình là một nhà hoạt động vì hòa bình và công bằng xã hội trong quá khứ, điều này gắn liền với danh tính của tôi là một người Do Thái, đó là Một nhóm đã phải chịu đựng một lịch sử lâu dài đau khổ, không khoan dung và bạo lực. Tôi cũng là một người Do Thái tận tụy, là thành viên của một giáo đoàn Do Thái và thực hành nhiều quan sát tôn giáo truyền thống. Tôi là thành viên của Safe Medford, Medford Power, Tiếng nói vì hòa bình của người Do Thái, và đó là nơi tôi sẽ dừng lại. Hiện nay.
[Danielle Balocca]: Cảm ơn tất cả các bạn. Hôm nay tôi nghĩ chúng ta muốn có một số cuộc trò chuyện về cuộc chiến ở Gaza và tác động của nó đối với Medford. Trước khi chúng ta bắt đầu, tôi tự hỏi, tất cả các bạn đều đã đề cập điều gì đó về danh tính của mình, liệu có bất kỳ phần nào trong danh tính của bạn mà bạn muốn đề cao trong cuộc trò chuyện ngày hôm nay hay không.
[Steve Schnapp]: À, tôi đã đề cập đến việc loại trừ người Do Thái của tôi. Điều này chắc chắn đã có tác động rất lớn đến tôi. Tôi đã là một nhà tổ chức cộng đồng, một nhà giáo dục cộng đồng suốt cuộc đời mình. Mẹ tôi dùng từ Do Thái "Tzingek," có nghĩa là "công lý". Hãy cho tôi biết đây là một trong những từ được lặp đi lặp lại trong Kinh thánh, trong năm cuốn sách của Môi-se, bởi vì khái niệm này rất quan trọng. Tôi coi mình là người Do Thái. Tôi cũng tự coi mình là người New York, sống ở Bronx. Tôi tự nhận mình là một người chồng, một người ông, một người cha. Bây giờ tôi nghỉ hưu như một nhà hoạt động. Tôi nghĩ tất cả những điều đó tạo nên con người tôi. Vì vậy, theo một cách nào đó, danh tính của tôi có tính chất giao thoa.
[Munir Jirmanus]: Tôi sẽ nói rằng tôi nghĩ đó là cả hai. Tôi là người Mỹ gốc Lebanon và Palestine, tôi đã trải qua phần lớn thời niên thiếu của mình cho đến khi tốt nghiệp đại học ở Lebanon. Kể từ đó tôi sống chủ yếu ở Hoa Kỳ. Tôi sinh ra trong một gia đình theo đạo Thiên Chúa nhưng tôi lại đi nhà thờ. Tôi còn trẻ, và khi tôi đến, khi tôi di cư đến đất nước này, khi tôi trở thành sinh viên tốt nghiệp đầu tiên, tôi đã không tham dự bất kỳ buổi lễ nhà thờ nào. Thực tế, khi cố vấn tốt nghiệp của tôi ở Tufts hỏi tôi về nền tảng tôn giáo của tôi, Anh ta sử dụng từ "evangelical", được dịch theo nghĩa đen từ tiếng Ả Rập, nhưng anh ta không biết evangelical nghĩa là gì. Phản ứng của anh ấy là, ồ, tôi không hiểu lắm. Nhưng bây giờ tôi biết chính xác điều đó có nghĩa là gì và mọi thứ. Nhưng tôi sẽ nói nhiều hơn về điều đó sau.
[Barry Ingber]: Tôi chỉ muốn nói thêm rằng khi Steve nhắc đến Tzingek ở Tanakh trong Tora, cụm từ đầy đủ là "Tzedek, Tzingek Tirdof", sự công bình, chính nghĩa mà bạn sẽ tìm kiếm. Tên hội thánh của tôi là Dorsshed Tzedek, người tìm kiếm công lý.
[Danielle Balocca]: Vâng, cảm ơn tất cả. Rõ ràng là bạn là thành viên của một cộng đồng từ lâu đã chú trọng đến công bằng xã hội và các nhà hoạt động. Tôi nghĩ chúng ta sẽ nói nhiều hơn về những gì đang diễn ra ở Gaza ngày hôm nay. Nhưng tôi hỏi liệu bạn có thể nói đôi lời về động cơ thúc đẩy bạn làm như vậy không. Cảm giác như đã trải qua một thời gian dài và rất nhiều nỗ lực đã trải qua. Điều gì khiến bạn tiếp tục?
[Barry Ingber]: Tôi sẽ bắt đầu lần này. Ý tôi là, không giống như nhiều người Do Thái mà tôi biết, tôi không có mối liên hệ nào với Israel. Tôi không nói được tiếng Do Thái. Tôi không nói được tiếng Ả Rập. Tôi xác định nhiều hơn với các khu vực còn lại của Đông Âu. Đó là nơi tổ tiên của tôi xuất hiện, xa hơn những gì tôi có thể vẽ ra. Tôi không có mối quan tâm đặc biệt nào đến Trung Đông. Về mặt lịch sử, tôi quan tâm nhiều hơn đến Châu Mỹ Latinh, tôi nói một chút bằng tiếng Tây Ban Nha và tôi đã đến một số nước Mỹ Latinh và biết nhiều hơn về câu chuyện ở đó. Nhưng hầu hết những gì đang xảy ra ở Israel và Palestine đều mang tên tôi là một người Do Thái. Nó được tài trợ bởi Hoa Kỳ. Tài nguyên. Là một người Mỹ gốc Do Thái, tôi không có lựa chọn nào khác ngoài việc tích cực giải quyết vấn đề này. Tôi chỉ cần phải làm vậy.
[Munir Jirmanus]: Tôi có thể thêm một vài từ nữa. Như tôi đã nói, tôi đã tích cực tham gia vào vấn đề Israel-Palestine. Chắc khoảng 40 năm. Đây thường là một trải nghiệm khó chịu. Như tôi đã đề cập, tôi không coi mình là người Palestine hay người Lebanon, mặc dù tôi lớn lên ở khu vực này, nhưng tôi nghĩ những nhãn hiệu này được cho là giả tạo. Bởi vì đây là một vấn đề đối với các cường quốc thực dân Anh và Pháp, những người phân chia khu vực theo cách họ muốn, chỉ kiểm soát người dân và thường tạo ra các biên giới nhân tạo giữa các địa điểm. Vì vậy, trong khi Palestine tồn tại về mặt lịch sử, thì Núi Lebanon đã tồn tại về mặt lịch sử, Trong lịch sử, Syria vẫn tồn tại, nhưng trong nhiều năm, nhiều nơi trong khu vực được coi là quốc gia Syria lớn nhất. Nhưng tôi vẫn tiếp tục vì cảm thấy mình không còn lựa chọn nào khác.
[Steve Schnapp]: Đây là một câu hỏi hay. Tôi nghĩ có hai điều khiến tôi tiếp tục. Họ giữ tôi tiếp tục. Tôi nghĩ bạn bố cục bức tranh này rất tốt. Tôi nghĩ cả ba chúng tôi đã làm việc này được một thời gian dài. Tôi có nhiều khả năng hơn munir. Như tôi đã đề cập, tôi lớn lên trong một gia đình rất ủng hộ, luôn khuyến khích tôi tiến bộ và tích cực. Tôi lớn lên trong thời kỳ hưng phấn đã qua đi. Phong trào dân quyền thật tuyệt vời. Tôi đang học đại học khi chiến tranh Việt Nam nổ ra. Tăng trưởng nhanh chóng và dự thảo bắt đầu. Tôi đã hủy bỏ việc lướt sóng, lướt sóng của sinh viên và tôi đã bắn. Hiện tại tôi đang thực hiện một số dự án tư vấn. Tôi biết rõ mọi chuyện như quyết định gia nhập quân đội và cố gắng tổ chức bản thân. Ông ấy phản đối chiến tranh. Hoặc đi Canada hay gì đó. Tôi nộp đơn xin tình trạng phản đối lương tâm. Đây là một chiến thuật trì hoãn. Nhưng tôi đạt được vị trí này là nhờ sự chăm chỉ và sự ủng hộ của nhiều người. Tôi đã bị từ chối một lần và sau đó được chấp thuận. Tôi đã hoàn thành hai năm nghỉ hưu thay thế tại bệnh viện nhi. Bạn biết đấy, Việt Nam là một cuộc chiến tranh tàn khốc kéo dài nhiều năm. Anh ấy đã thuyết phục tôi bằng phương châm đơn giản này: chiến tranh không phải là câu trả lời. Nó không mang lại nhiều lợi ích khác ngoài việc tạo ra rất, rất ít rất, rất giàu có và quyền lực. Ở một khía cạnh nào đó, hầu hết nạn nhân chiến tranh đều là dân thường. Họ phải trả giá, phụ nữ và trẻ em phải trả giá. 50, 60 năm sau, khi tôi nghỉ hưu, tôi thấy Tài nguyên của đất nước này, tài nguyên của đất nước chúng ta, đã đầu tư vào các cuộc xung đột trên khắp thế giới, và cuộc xung đột gần đây nhất ở Gaza có tác động lớn nhất đến dân thường. Vì vậy, rất khó để tiếp tục, đó là một câu hỏi hay. Vì thế có hai thứ khiến tôi xa cách chính là con cháu. Tôi có ba đứa cháu. Đây là thế giới mà họ phải sống. Tôi có thể. Họ sẽ sống ở đây. Điều đáng sợ là đây là một thế giới mà chiến tranh và bạo lực đang đến để chấp nhận phản ứng trước những khó khăn và vấn đề, và thường là câu trả lời đầu tiên, trong trường hợp này là bạo lực hàng loạt. Một điều nữa thôi thúc tôi tiếp tục là những người trẻ như các bạn, Không ai có thể có được trải nghiệm giống như tôi. Thật dễ dàng để tham gia vào những việc như vậy và thực sự ủng hộ tôi khi tôi bị bắt vì những việc như vậy. Nhưng tôi thấy rất nhiều người trẻ làm những việc như tạo podcast, khuyến khích trò chuyện, làm rất, rất nhiều việc mà tôi nghĩ mình đã làm hoặc cố gắng làm ở độ tuổi đó. Vì vậy, hãy biết rằng có một nhóm người cũng nghĩ rằng có thể có một thế giới tốt đẹp hơn để giúp tôi tiếp tục.
[Danielle Balocca]: Cảm ơn. Vì vậy, tôi đoán chúng ta sẽ nói về một bản tóm tắt những gì đang xảy ra. Trước khi làm điều đó, tôi biết, Munire, tôi tự hỏi liệu bạn có thể chia sẻ một chút về cảm giác sống ở khu vực này khi còn nhỏ không.
[Munir Jirmanus]: Được rồi, tôi sẽ làm điều đó. Tôi cũng sẽ cố gắng giữ một số thông tin lịch sử càng ngắn càng tốt. Tôi nghĩ điều quan trọng cần lưu ý là người Hồi giáo, Cơ đốc giáo, Do Thái, Druys và các tôn giáo thiểu số khác Trong nhiều thế kỷ trước khi người Anh và người Pháp xâm chiếm Trung Đông và Palestine, họ đã sống hòa thuận ở Trung Đông và Palestine, trừ khi họ được các thế lực thực dân của mình khơi dậy theo mô hình chia để trị điển hình. Đầu thế kỷ 20, tình hình ở Palestine bắt đầu có những thay đổi to lớn. Nguyên nhân chủ yếu là do sự phân biệt đối xử đối với công dân Do Thái ở một số nước châu Âu mà cuối cùng đã dẫn đến những sự kiện khủng khiếp của Holocaust và sự nhập cư sau đó của người châu Âu hoặc một số người Palestine gốc Do Thái ở châu Âu, khi đó là thuộc địa của Anh. Điều này cuối cùng dẫn đến việc buộc phải trục xuất khoảng 750.000 người Palestine tự chế. Năm 1948, chính quyền ủy trị của Anh được thành lập và nhà nước Israel được thành lập. Gia đình tôi và tôi là những người sống sót sau cuộc thanh lọc sắc tộc đối với phần lớn người dân bản địa Palestine vì chúng tôi không thuộc nhóm dân tộc chính xác. Gia đình tôi theo đạo Thiên Chúa. Rõ ràng, khi tổ tiên của tôi cải đạo sang Cơ đốc giáo, Chúng tôi mất quyền đối với nhà cửa và đất đai của mình theo luật pháp Israel. Tôi vẫn còn giữ một bản sao về đất nước mà cha tôi đã xây dựng ngôi nhà của chúng tôi, cũng như bức ảnh ngôi nhà ở Tây Jerusalem do một người Do Thái chiếm giữ, tôi nên nói với những người Do Thái ở Israel, người đã được một người bạn Do Thái mua lại trong hồ sơ Israel vài năm trước. Bây giờ, những cột mốc lịch sử khác trong cuộc xung đột này, và tôi sẽ nói rất ngắn ở đây, tôi sẽ đề cập đến ngày tháng, là cuộc chiến năm 1967, kết thúc bằng việc Israel chiếm đóng toàn bộ Palestine lịch sử, bởi vì ban đầu, khi Israel được thành lập vào năm 1948, nó được tạo ra trên một phần lớn của Palestine, nhưng không phải toàn bộ. Kết quả là, cuộc chiến tranh năm 1967 đã mở rộng quyền kiểm soát của Israel đối với Bờ Tây và Đông Jerusalem, vốn đã do Jordan kiểm soát. Israel cũng chiếm Cao nguyên Golan của Syria và dải Gaza, nằm dưới sự cai trị của Ai Cập. Israel cuối cùng đã rút quân khỏi Gaza vào năm 2005. Ít nhất họ cũng loại bỏ quân đội và thuộc địa khỏi đó. Hòa giải là một cái tên khá nhạt nhẽo cho những gì thực sự xảy ra. Trên thực tế, chúng giống như những vùng đất thuộc địa. Nhưng kể từ đó, Israel đã phong tỏa hoàn toàn trên bộ, trên không và trên biển đối với Gaza, nơi còn được gọi một cách đúng đắn là nhà tù lộ thiên vì không ai có thể ra vào trừ khi Israel nói như vậy. Phần lớn khu Bờ Tây và dải Gaza sầm uất là nơi sinh sống của những người Palestine đã bị trục xuất khỏi Palestine lịch sử và trở thành người tị nạn khỏi đất nước của họ. Sau năm 1967, những người định cư Israel có vũ trang bắt đầu mở rộng sang Bờ Tây, được Quân đội Israel bảo vệ và hiện giám sát hầu hết Bờ Tây. Kết quả là Bờ Tây và khu vực Gaza nằm dưới sự quản lý hạn chế của chính quyền Palestine, nhưng các cư dân Hamas được bầu chọn ở Gaza làm lãnh đạo dân chủ được bầu vào năm 2007. Nếu bạn quan tâm đến một cuốn sách về cuộc xung đột này thì cuốn sách này không phải của nhà sử học Israel Ilan Pape. Điều này được gọi là "thanh lọc sắc tộc Palestine". Nếu bạn không muốn đọc sách, bạn có thể nghe cuộc phỏng vấn giáo viên mới nhất của Pope trên "Democracy Now". Tiêu đề của nhà sử học Israel Ilan Pape, ông kể câu chuyện về cuộc chiến ở Gaza, các con tin và bối cảnh đằng sau bạo lực hiện nay. Nói thế là đủ rồi, điều đó tóm tắt khá nhiều về bối cảnh lịch sử của tôi.
[Chelli Keshavan]: Cảm ơn bạn munir. Tôi nghĩ khi anh ấy nói, tôi đánh giá cao khả năng của một quốc gia thế tục, đa sắc tộc, đồng thời nghĩ đến việc hy vọng chính chúng ta có lẽ sẽ thống nhất chống lại mọi loại bệnh hen suyễn. Tôi nghĩ về những gì Steve nói về Việt Nam và một số điều tương tự ở cấp độ cao. Nhưng có lẽ, Steve, nếu tôi có thể tin tưởng vào sự chia sẻ của bạn Tóm lại, tóm tắt ngắn gọn thì đây có lẽ là một câu hỏi rất khó hỏi, nhưng hiện tại chuyện gì đang xảy ra vậy?
[Steve Schnapp]: Chắc chắn. Tôi sẽ nói với bạn những gì tôi biết. Tôi biết rằng Bộ Y tế ở Gaza báo cáo rằng số người chết ở Gaza đã vượt quá 18.000 người. Kể từ ngày 7 tháng 10, hơn 18.000 người đã chết. Hơn 7.000 trẻ em. Người dân Gaza có tỷ lệ thanh niên dưới 19 tuổi rất cao. Đây là những người đang đau khổ. Hôm nọ, tôi xem một đoạn clip ngắn trên đài tin tức phỏng vấn một chỉ huy xe tăng Israel ở Nam Gaza. Điều đó nói rằng anh ta đang ở trong xe tăng của mình và làm việc. Tạm dừng một phút. Ông cho biết mục tiêu của họ là đánh sập mọi tòa nhà trong thành phố. Đây là mục tiêu của anh ấy. Đó là lý do tại sao xe tăng. Theo các nguồn tin đáng tin cậy, 80% tòa nhà ở Gaza đã bị phá hủy hoặc hư hỏng nghiêm trọng. Tám mươi phần trăm. Có 1,5 triệu người vô gia cư. Tôi nghĩ đây là một con số chính xác. Đây là một trường hợp khẩn cấp nhân đạo lớn. Những con số này thật đáng kinh ngạc. Dải Gaza mà người dân bị ép vào có quy mô xấp xỉ Delaware. Nó chỉ nhỏ như vậy thôi. và nhiều mệnh lệnh khác được ban hành. Số lượng tôi đang tìm kiếm là 25.000 tấn bom, một nửa trong số đó được gọi là bom giả. Tôi không chắc có thứ gì giống như bom thông minh hay không. Nó không tạo ra sự khác biệt giữa dân thường và binh lính hoặc các chiến binh có vũ trang. Vì thế nó được gọi là bom thông minh. Họ có thể tìm ra cách tốt hơn để thoát ra. Và tôi cũng hiểu rằng tình hình hiện nay là phần lớn vũ khí mà lực lượng phòng vệ Israel sử dụng đều được sản xuất tại Hoa Kỳ. Đặc biệt là vì cái gọi là bom thông minh đều đến từ Hoa Kỳ. Chúng tôi là những người đưa ra các quy tắc. Đây. Tôi biết, và tôi nghĩ hầu hết mọi người đều biết, rằng khoảng 1.200 người Israel đã thiệt mạng trong các cuộc tấn công kinh hoàng của Hamas vào ngày 7 tháng 10. Như tôi đã đề cập, hơn 18.000 Người Palestine và người gazans đã chết, nhiều người ở các thuộc địa. Con số không cao, nhưng số người Palestine bị tấn công tại các khu định cư đang gia tăng. Như Munir mô tả, khi người Israel nắm quyền kiểm soát Gaza, nếu bạn đặt tình huống này vào bối cảnh những gì đang diễn ra, Từ chối cho phép cung cấp. Đó là trước ngày 7 tháng 10. Từ chối cung cấp đầy đủ vật tư y tế và viện trợ nhân đạo khác ở Gaza. Một số lượng lớn người thất nghiệp. Tôi nghĩ 60% là con số thất nghiệp tôi thấy ở Gaza trước khi xung đột thực sự bắt đầu. Thế là người ta đau khổ. Trước vụ nổ này đã có một cuộc khủng hoảng nhân đạo, và bây giờ, khi sự tàn phá ngày càng gia tăng Thật khó để diễn tả. Một nguồn mà mọi người có thể muốn xem xét là một tuyên bố từ Oxfam America, tôi nghĩ đó là ngày 2 tháng 12. Nó được viết bởi Abby Maxman. Đó là Giám đốc điều hành và cũng sống ở Winchester. Đây là một tuyên bố rất mạnh mẽ, ngắn gọn và trực tiếp nhằm phân tích cuộc khủng hoảng này từ góc độ nhân đạo. Đây là một tổ chức đảng phái. Họ không tham gia ngoại trừ những người đã tiêu diệt chúng. Đây là sứ mệnh của tổ chức bạn. Ông được viết với tư cách là một người Do Thái, một cuộc sống nhân đạo hoàn toàn và là giám đốc của Oxfam. Tôi nghĩ anh ấy mô tả những gì anh ấy nhìn thấy từ góc độ này và được kêu gọi ngừng bắn, sau đó tập trung vào nhu cầu của người dân trong khu vực. Đáng giá nó rất thú vị.
[Chelli Keshavan]: Tuyệt đối. Tôi đoán điều khác mà tôi nghĩ đến bây giờ là đặt tiền lệ và hoàn toàn thiếu tôn trọng luật pháp quốc tế. Có lẽ khoảnh khắc đó có thể báo hiệu một công cụ hoặc một sự thiếu sót nào đó.
[Steve Schnapp]: Vâng, tôi nên nói thêm rằng lời nói của bạn nhắc nhở tôi về một điều mà tôi nghĩ mọi người nên ghi nhớ. Hội đồng Bảo an Liên Hợp Quốc gần đây đã thảo luận về vấn đề này. Các thành viên muốn kêu gọi ngừng bắn và dừng bắn nhân đạo, nhưng Hoa Kỳ phủ quyết. Munir có thể biết, hoặc có thể Barry có thể biết, tôi không biết, có bao nhiêu nghị quyết trong hơn 40 hay 50 năm qua đã cố gắng giải quyết tình trạng bất cân xứng trong lĩnh vực này, và những nghị quyết này đã được đại đa số Đại hội đồng và Hội đồng An sinh Xã hội thông qua, nhưng luôn bị Hoa Kỳ phủ quyết. Tôi cảm thấy xấu hổ với tư cách là một thành viên của đất nước này khi biết rằng chính phủ của tôi đã đóng một vai trò quan trọng trong việc cung cấp sự hỗ trợ cần thiết khiến tình trạng này trở nên đáng sợ; Đây không phải là một kết luận mà là kết quả của những quy luật trong quá khứ. Tôi không hiểu làm thế nào nó có thể tồi tệ hơn bây giờ.
[Danielle Balocca]: Cảm ơn, Steve. Tôi cũng nghĩ, bạn biết đấy, tôi nghĩ, Barry, trong phần giới thiệu của bạn, bạn đã nói chính xác về người Do Thái và sự áp bức lịch sử đối với người Do Thái. Tôi nghĩ một trong những từ mà chúng tôi nghe nhiều về những gì đang diễn ra ở Gaza và câu trả lời cho nó là chủ nghĩa bài Do Thái. Tôi hỏi liệu bạn có thể chia sẻ một chút về cách bạn lên bảng trong bối cảnh này không.
[Barry Ingber]: Vâng, tôi chắc rằng chúng tôi đã nghe thấy điều đó từ rất nhiều cộng đồng, đặc biệt là với những gì đang diễn ra trong khuôn viên trường đại học. Tôi nghĩ điều đó có nghĩa là, mặc dù chúng ta không nghe nhiều về chủ nghĩa bài Hồi giáo hay lòng căm thù người Ả Rập hay người Palestine trên các phương tiện truyền thông chính thống. Trên thực tế, trong những tuần gần đây đã có nhiều vụ bạo lực chống lại các nhóm này hơn là chống lại người Do Thái, nhưng có lẽ có nhiều phát biểu chống lại người Do Thái hơn. Chủ nghĩa bài Do Thái là có thật ở đất nước này. Tôi nghĩ đó là gần hai năm trước Điều này được thảo luận cụ thể về podcast ở đây. Nó có thật, nó có mặt khắp nơi, nó tồn tại một cách ngầm định và rõ ràng, giống như sự phân biệt chủng tộc. Nó len lỏi vào nền văn hóa của chúng ta. Mặc dù điều này là đúng nhưng điều đó không có nghĩa là tất cả các cáo buộc về chủ nghĩa bài Do Thái đều nhất thiết phải có giá trị. Trên thực tế, tôi nghĩ những gì đang diễn ra bây giờ là Việc coi chủ nghĩa bài Do Thái được dùng để đánh lạc hướng Israel và Mỹ bị thương ở Gaza. Vì vậy, chủ nghĩa bài Do Thái đang trở thành một vũ khí thực sự. Ủng hộ Israel và cuộc chiến này và phản đối những lời chỉ trích Israel và cuộc chiến này. Điều này đã dẫn đến một số điều nực cười, chẳng hạn như buổi khán giả gia đình mới nhất về chủ nghĩa bài Do Thái trong khuôn viên trường đại học, trong đó có một nhóm Cơ đốc nhân Cộng hòa bài Do Thái. Bảo vệ đột ngột quyền của người Do Thái. Bạn biết đấy, Elise Stefanic, người ủng hộ lý thuyết thay thế, tạo nên khán giả. Bạn biết đấy, anh ấy đã làm được điều đó với sự hỗ trợ của Marjorie Taylor Greene, người đã đổ lỗi cho vụ cháy ở Tây Bắc Thái Bình Dương vài năm trước là do tia laser không gian của người Do Thái, do biến đổi khí hậu. Bạn biết đấy, đây là những người đứng trong khuôn viên trường đại học lên án chủ nghĩa bài Do Thái. Điều xảy ra là các ngôn ngữ đã bị sử dụng sai ở khắp mọi nơi. Khởi nghĩa, hiểu đơn giản là phản kháng, có thể diễn ra trong hòa bình. Mùa xuân Ả Rập là một cuộc nổi dậy. Bạn biết đấy, nhưng Elise Stefanic đang diễn giải lại nó như một cuộc diệt chủng chống lại người Do Thái. Đó là lý do tại sao ông cáo buộc hiệu trưởng trường đại học không phản đối việc sử dụng từ "nổi dậy". Bạn có thể thấy dòng sông kéo dài đến tận biển, đó là một thuật ngữ mơ hồ. Đối với một số người nó có nghĩa là Đuổi người Do Thái từ sông ra biển. Nhưng ngay từ đầu điều đó có nghĩa là mọi người đều phải được tự do, từ sông đến biển. Đây là tất cả bao gồm. Trong khi đó, người sáng lập Likud, một thành viên sáng lập quyết định của Israel, kêu gọi chủ quyền của người Do Thái Israel từ các con sông trên biển. Mọi thứ đều ổn. Bạn biết đấy, có rất nhiều ngôn ngữ lăng mạ, nhưng điều tôi thấy đặc biệt là những lời chỉ trích Israel và chính trị Israel cũng như chủ nghĩa chống Do Thái và chủ nghĩa bài Do Thái đều đồng nghĩa, tất cả chúng được kết hợp với nhau như thể chúng giống nhau, chúng đều giống nhau. Những thứ khác nhau. Có rất nhiều người theo chủ nghĩa hoài nghi chỉ trích chính phủ Israel, nền chính trị Israel và thậm chí cả chiến tranh. Có nhiều người Do Thái, kể cả các giáo sĩ Do Thái, là những người chống chủ nghĩa phục quốc Do Thái, và bản thân việc chống chủ nghĩa phục quốc Do Thái cũng có thể là chống chủ nghĩa phục quốc Do Thái. Ý tôi là, chủ nghĩa Sion nghĩa là có rất nhiều loại chủ nghĩa teonism và định nghĩa khác nhau về chủ nghĩa Sion. Vì vậy, có thể phải mất toàn bộ podcast để phân tích. Nhưng vấn đề là, tôi là người Do Thái và tôi đang làm điều đó với một con thỏ, và Tôi tự coi mình là một người chống chủ nghĩa phục quốc Do Thái, cũng như rất nhiều giáo sĩ Do Thái. Chúng tôi không bài Do Thái. Việc người Do Thái cho rằng bản sắc Do Thái gắn liền với nhà nước Israel thực sự rất nguy hiểm, bởi vì nếu điều đó là sự thật thì nó có ý nghĩa gì? Nếu tất cả người Do Thái, họ phải là người Do Thái thực sự, phải ủng hộ Israel, và nếu Israel hành xử vô đạo đức như hiện nay, điều đó có nghĩa là tất cả người Do Thái, đều là mục tiêu chính đáng. Điều này là sai. Đây thực sự là một vị trí rất nguy hiểm. Không phải tất cả người Do Thái đều phải chịu trách nhiệm về những gì đang xảy ra ở Gaza, cũng như người Palestine không phải chịu trách nhiệm về các cuộc tấn công của Hamas ở miền nam Israel. Chúng ta phải nhận ra tất cả mọi người trong cuộc xung đột này và hậu quả của nó. Tuy nhiên điều tôi muốn nói là Một số ý tưởng của tôi đang thay đổi. Cho đến vài tuần trước, tôi phần lớn tin rằng tất cả các cáo buộc về chủ nghĩa bài Do Thái đều là dối trá có chủ ý và mang tính mị dân. Bây giờ tôi chủ yếu nhìn và nói về Những người Do Thái lớn tuổi hơn, những người Do Thái thuộc thế hệ của tôi và thế hệ của Steve, những người sinh ra ngay sau Holocaust, nhiều người trong số họ có quan hệ với Israel. Tôi chỉ coi những biểu hiện này, mặc dù đúng, là những biểu hiện chân thực của nỗi sợ hãi vì bị sốc. Vì vậy tôi cũng muốn nhận ra rằng, chúng ta phải hết sức cẩn thận với nhau. Tôi nhận thấy các đồng nghiệp của mình có phần thiếu nhạy cảm trong việc ủng hộ các quyền của người Palestine và trong việc đáp trả các cuộc tấn công của Hamas. Thái độ vô cảm này là sai lầm. Bạn biết đấy, các cuộc tấn công dân sự là không thể chấp nhận được. Giết nhầm trẻ con. Hiếp dâm là không được. Đánh bom bệnh viện là sai trái. Không có điều nào trong số này là đúng. Chúng ta cần ủng hộ nhân quyền cho tất cả mọi người, chúng ta cần ủng hộ hòa bình cho mọi người.
[Chelli Keshavan]: Tôi nghĩ đây là một sự chuyển đổi hoàn hảo với danh nghĩa ủng hộ hòa bình cho mọi người. Mọi người có ý tưởng gì về những gì chúng tôi có thể làm, đọc, suy nghĩ và chia sẻ ở Medford, cộng đồng Medfordian của chúng tôi không? Những yếu tố hữu hình nào chúng ta có thể tìm kiếm với tư cách là một cộng đồng?
[Munir Jirmanus]: Vì vậy tôi sẽ chỉ đề cập đến một vài điều. Như tôi đã đề cập ở trên, tôi đã dành phần lớn cuộc đời trưởng thành của mình để tích cực bảo vệ Palestine và Israel. Rõ ràng là tôi rất lo ngại về cuộc xung đột quân sự hiện nay giữa Gaza và Israel. Trong khi tôi không có gia đình sống ở Israel hay Palestine, một số thành viên trong đại gia đình con rể của tôi đã bị sát hại. Họ được trú ẩn khỏi nhà ở phía bắc Gaza sau cuộc không kích của Israel nhằm vào một nhà thờ lịch sử ở Nam Gaza. Như tôi đã đề cập, và như ai đó đã đề cập, chuyến đi này có quy mô gấp đôi Washington, DC. Tôi hiện đang làm việc với một số nhóm về một giải pháp. Điều này sẽ ngay lập tức chấm dứt các vụ đánh bom, giải phóng tất cả con tin và tù nhân, đồng thời chấm dứt việc phong tỏa hoàn toàn trên không, trên bộ và trên biển ở Gaza nhằm ngăn chặn thực phẩm, nước uống và các nhu yếu phẩm cơ bản đến được với Gaza dân sự và ngăn chặn nạn đói, bệnh tật và thiếu nơi trú ẩn thực sự bắt đầu ảnh hưởng đến hàng triệu người Palestine vô tội. Ở đó, tôi đang làm việc với những người khác, bạn biết đấy, gần như nhiều người trong chúng tôi, tôi biết Steve và Mary và chắc chắn là gia đình tôi, chúng tôi nhận được cuộc gọi gần như hàng ngày từ các chính trị gia như Clark, đại diện địa phương của chúng tôi, Tôi phải nói thêm rằng ông ấy rất am hiểu về câu chuyện và bối cảnh của cuộc xung đột Israel-Palestine, nhưng tôi tin rằng lòng yêu quyền lực và nỗi sợ hãi của ông ấy rằng AIPAC có thể bắt đầu tấn công ông ấy, Anh ta chỉ đơn giản từ chối đưa ra bất kỳ tuyên bố nửa vời nào về cuộc xung đột. Chúng tôi cũng đang thực hiện một số công việc tương tự để bảo vệ các thượng nghị sĩ của mình. Một lần nữa, tôi nghĩ Elizabeth Warren có nhiều kẻ thù hơn trong việc ủng hộ các sáng kiến hòa bình. Thượng nghị sĩ Markey, Như đã làm trong phần lớn sự nghiệp của mình, dù ở quê nhà hay Thượng viện, ông lại từ chối nhượng bộ. Mặc dù tôi đã làm việc với nhiều nhóm tại văn phòng trong nhiều năm, nhưng đối với tôi, có vẻ như nó lại một lần nữa hoàn toàn nằm dưới sự kiểm soát của cái mà bạn gọi là nhóm Israel và ngại lên tiếng vì hòa bình. Những nỗ lực khác hiện chúng tôi đang cố gắng Ý tôi là, có một số ủy ban nhân quyền ở khu vực lớn nhất Boston đã đưa ra các tuyên bố kêu gọi chấm dứt vụ đánh bom và lên án bạo lực của cả hai bên. Chúng tôi đang cố gắng để Medford làm điều này, cho đến nay vẫn chưa thành công, nhưng chúng tôi sẽ tiếp tục.
[Barry Ingber]: Tôi nghĩ nếu mọi người muốn tìm hiểu thêm, tôi có thể thêm một số tài nguyên và có lẽ mọi người có thể đăng chúng lên trang web khi có sẵn. Nói chung, anh ấy là người mà tôi rất thích đọc về nó, anh ấy viết và nói về Israel và Palestine nói riêng cũng như về Trong các vấn đề đối nội và quốc tế, đó là Peter Beinart. Anh ấy xuất bản bản tin Substack hàng tuần. Anh ấy là bình luận viên của MSNBC và tác phẩm của anh ấy đã xuất hiện ở nhiều nơi. Anh ấy là một người đàn ông tuyệt vời, tuyệt vời. Một podcast gần đây của Naomi Klein cũng rất xuất sắc và rất hữu ích. Tôi khuyên mọi người có thời gian nên kiểm tra nó. Ali Abou Ahwad là thủ lĩnh của một nhóm tên là Taghir, một Các tổ chức của Palestine đang tham gia vào các giải pháp công bằng và bất bạo động. Ông cũng tham gia các hội thảo và hội thảo trực tuyến, cũng như luật sư nhân quyền nổi tiếng quốc tế Jonathan Kuttab. Anh ấy là một người theo đạo Thiên chúa Palestine. Sống ở California. Nó hoạt động với Tổ chức Hòa bình Trung Đông, một chi nhánh của bạo lực quốc tế. Đây là những nhóm đáng được quan tâm. Có hai nhóm, nhiều người đang nỗ lực hướng tới hòa bình ở Palestine và Israel, và các nhóm hiện đang chiến đấu vì có quá nhiều căng thẳng, các nhóm đã cùng nhau hợp tác với những người đấu tranh vì hòa bình. Và Một số nguồn tin tức đáng xem xét bao gồm các luồng của người Do Thái (một trong những biên tập viên là Peter Beinart) và 972mag.com.
[Steve Schnapp]: Điều duy nhất tôi muốn nói thêm là có lẽ đã quá muộn cho một podcast, nhưng tôi nghĩ điều quan trọng là phải cho mọi người biết rằng nhóm Medford Interfaith đang tổ chức các buổi cầu nguyện và đối thoại. Thời gian thiền định, đau buồn và hoạt động có tính chất tương tự sẽ được đưa vào vào Thứ Ba, ngày 19 tháng 12 lúc 7 giờ tối. Tôi nghĩ nó sẽ được ghi lại. Tôi không biết. Thật vui khi biết kết quả của việc này. Mọi người nên kiểm tra phương tiện truyền thông xã hội và các nguồn khác để xem mọi thứ đang diễn ra như thế nào và liệu có hành động tiếp theo hay không. Nhưng ít nhất một số nhóm tôn giáo ở Medford đang cố gắng bắt đầu nói về vấn đề này. Tôi khuyến khích bạn.
[Danielle Balocca]: Cảm ơn tất cả các bạn. Tôi nghĩ chúng tôi đã bắt đầu cuộc trò chuyện này bằng cách sắp xếp nó như một cuộc trò chuyện về những gì đang diễn ra ở Gaza. Tôi nghĩ có sự nhất quán nào đó trong cuộc trò chuyện, chỉ nhấn mạnh tầm quan trọng của việc tiếp tục đối thoại, ngay cả trong những hệ thống niềm tin tương tự như cuộc trò chuyện, ngay cả khi có thể không có sự thống nhất về chủ đề này. Nhưng cảm ơn tất cả rất nhiều vì đã dành thời gian ngày hôm nay. Vâng, tôi thực sự thích những cuộc trò chuyện chúng tôi đã có cùng nhau. Sherry, cảm ơn vì câu hỏi chu đáo của bạn.
[Chelli Keshavan]: Xin chào mọi người, cảm ơn tất cả. Tôi thực sự biết ơn.
[Barry Ingber]: Cảm ơn bạn đã tổ chức sự kiện này. Cảm ơn. Vâng, cảm ơn bạn rất nhiều. Cảm ơn bạn đã có chúng tôi.
[Steve Schnapp]: Vâng, đối với tôi cũng vậy. Tôi thực sự đánh giá cao công việc bạn làm.
[Danielle Balocca]: Cảm ơn các bạn rất nhiều vì đã nghe chương trình ngày hôm nay. Medford Bite Podcast được sản xuất và tổ chức bởi Danielle Balacca và Shelly Keshaman. Nhạc được sáng tác bởi tay cầm Hendrik. Chúng tôi muốn biết suy nghĩ của bạn về podcast. Bạn có thể liên hệ với chúng tôi qua email tại MedfordPod tại Gmail.com hoặc bạn có thể xếp hạng và đánh giá podcast trên Apple Podcasts. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã lắng nghe. Xin chào ông, tên của podcast là gì? Anh ấy không bao giờ cắn. Anh ấy không bao giờ cắn. Làm tốt lắm.